A RR2 saiu ontem à rua. Tantos docentes colocados (5987). Nunca se viu uma RR2 assim! Os horários 0 foram reduzidos de 667 para 190. Foi assim, subitamente, aconteceu…
O engraçado de tudo isto é que ninguém pergunta como foi isto acontecer. Todos o sabem, mas estão tão contentes com as colocações que mais nada interessa.
Pois… afinal de contas a colocação de docentes não foi assim tão “pacifica” como até agora se tem ouvido e lido. Se tivesse sido, estes números nunca teriam surgido.
Esperemos que no próximo verão os pedidos de MPD sejam deferidos ou indeferidos um pouco mais cedo, antes das colocações em MI, para que essas vagas possam ser recuperadas a tempo.
E já agora, ninguém se sentir injustiçado por ter sido colocado a 100 KM de casa, para agora ver dezenas de colegas, menos graduados, colocados numa das vagas que poderia ter ocupado, bem mais perto de casa…
Mas isto são pormenores sem importância…
PS: (Eu vou mais longe que o Arlindo) Se isto tivesse acontecido durante um dos quatro anteriores governos, tinha caído o Carmo e a Trindade… mas agora está tudo bem!!!
55 comentários
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Todos são professores, é uma VERDADE!
Também, é verdade, que não faz sentido, um docente QZP ficar na MI longe de casa e ficarem contratados nas escolas perto de casa desse docente, numa RR2!
É UMA ENORME INJUSTIÇA!
Provem do próprio veneno…Também não faz sentido um QE/QA ficar a centenas de quilómetros e um QZP, mesmo com graduação muito inferior, ficar ao lado de casa, só porque lhe deram uma prioridade acima…
Quem é que daqui ainda não percebeu que os contratados colocados nessas vagas na RR2 não vêm o tempo retroagir a 1 de setembro??? O que era inevitável por se tratarem de horários que efetivamente não existem…
Desculpem lá, mas andam todos muito distraídos! Não são só os sindicatos. Isto JÁ aconteceu em anos anteriores. E não vi ninguém muito chateado. Exemplo: em 2013 foi igualzinho. Fiquei a 200 Kms de casa e uma semana depois ficaram colocadas pessoas em vagas libertadas por MPD perto da minha área de residência. Uma delas estava “só” cerca de mil lugares abaixo de mim na lista nacional. Nem blogs, nem sindicatos. Não vi grandes reclamações de ninguém. Cumprimentos e bom ano letivo.
A questão já é muito antiga!
Todos esperavam que este MEC mudasse esta situação!
Conclusão: mais do mesmo!
Mais do mesmo???!!!…
Não… pelo menos este ano não se viram as vagas “mais apetecíveis” para a MI a serem ocupadas por DCE/MPD… foram ocupadas na MI por professores QZP e QA/AE…
Não, não foram. Quer os QZP quer os QA/QE não tiveram acesso a essas vagas porque elas só ficaram agora disponíveis.
Ai isso é que foram… e digo-lhe isso com conhecimento de causa…
Este ano, a maioria das vagas “mais apetecíveis” para a MI foram ocupadas na MI por professores QZP e QA/AE…
Algo que o ano passado não aconteceu… pois viram-nas esfumar-se para os DCE/MPD…
Não, não foram. Não consegui aproximar-me e como eu muitos e agora vejo centenas de vagas mais próximas anuais na RR2 muito. E como eu muitos outros colegas.
Continuo a repetir…
As vagas “mais apetecíveis” (julgo não precisar de dizer o que isto significa), tal como o ano passado, nunca chegariam à MI por terem sido ocupadas pelos DCE/MPD… Aliás como aconteceu com muitas, este ano, que não chegariam à RR1 (se as coisas tivessem sido atempadas), nem chegaram à RR2 porque foram ocupadas por outros DCE/MPD…
Mais uma vez digo que sei do que falo porque verifico isso em algumas das tais localidades “mais apetecíveis”…
Chegariam se o destacamento da MPD fosse apenas no final de agosto, já os colegas não ficando colocados na MI e após as vagas de MI terem sido comunicadas. Assim, quem fosse destacado para MPD não iria ocupar as vagas de MI. Será difícil compreender isso?
É… é difícil…
Porque não é a realidade do que se passou o ano passado…
E mais… não é o que se verificou em parte este ano com muitos dos horários “apetecíveis” libertados este ano pela MPD…
No ano passado os tais vagas “mais apetecíveis” para a MI foram maioritariamente ocupadas por destacados em MPD desaparecendo por esse facto da MI…
Este ano alguns dos horários “mais apetecíveis” libertados pela MPD foram logo ocupados por outros destacados por MPD, não chegando à RR…
Mais uma vez digo que sei do que falo… porque o senti e vi-o a acontecer…
Agora… o deferimento da MPD ter saído mais cedo (final de agosto) Após a MI… concordo… permitiria contar com os horários sobrantes para a RR1…
Não é a realidade do ano passado, não é a realidade deste ano, mas é o que já se passou na maioria dos anos e que nunca deu problemas! Comunicação dos deferimentos de MPD após as escolas terem comunicado as vagas de MI e, as pessoas que ficariam colocadas em MI e que têm deferimento nos fins de agosto em MPD após as vagas de MI terem sido comunicadas já não ocupam nenhuma vaga. Compreendeu agora o que em outros anos aconteceu com a MPD, que o ano passado e este ano não aconteceu e que causou danos o ano passado e neste? Desculpe mas quem lhe tem que fazer um desenho sou eu.
Bem… se desenhar como se explica… estamos tramados…
Acho… e só acho… que deduzi parte do que escreveu…
Será que parte do que quis dizer é que os deferimentos das MPD deviam ser feito após as colocações da MI???!!!…
Bem… se é… esta parte é o que tenho sempre defendido…
Quanto ao resto do texto… sinceramente… está confuso demais…
Não! As vagas de MI são comunicadas, normalmente, em princípio de agosto. Após isso vêm os deferimentos de MPD (fins de agosto). Os colegas de MPD não ocupam vagas, mas libertam as suas, centralmente via MEC, vindo já a concurso para MI. Os colegas de MPD uma vez que não chegam a ser colocados na MI, não chegam a ocupar vagas para MI, mas também já não ocupam horários de outros colegas, porque as vagas de MI já foram todas comunicadas no início de agosto. Compreendeu o que sempre foi feito até agora, exceto o ano passado e este?
Até poderia ser… contudo há por aqui algumas pormenores a ter em conta…
Mas antes desses pormenores e indo de encontro à sua ideia, era preciso garantir que o docente em MPD não ocupava o horário libertado por outro docente em MPD e que tal deferimento tivesse acontecido depois do ICL2… como diz, o fim de agosto (tomando por referencia este ano) estaria bem…
Contudo e como comecei por dizer há uns pormenores que inquinam isto…
A MI é um concurso plurianual e correndo tudo bem a vaga poderá existir por mais de 1 ano (o ideal seriam os normais 4)… pretende-se entre outras coisas proteger a continuidade pedagógica, etc.… todos nós sabemos que nem sempre é assim… mas é este o principio…
A MPD é um destacamento por condições específicas por 1 ano… e pelo principio da MPD, os horários oriundos da MPD são “vagas” que efetivamente não existem, pois as “vagas” de MPD podem deixar de existir a qualquer momento…
Logo… anda-se a “misturar alhos com bugalhos”…
Não ando a misturar nada, até porque nos anos anteriores sempre foi assim após a ICL2 e nunca deu problemas. Sempre houve mais horários para os QA e QZP desse modo, nunca os de MPD roubavam horários a QZP e QA e ainda libertavam as suas vagas nos lugares de origem, pelo que davam origem a mais horários para os colegas QA e para QZQ e ainda as sobrantes para os contratados. E como era anual não retirava nada a ninguém porque quem tinha prioridade no horário era sempre os colegas QA ou QZP ou contratação que ficavam colocados e não quem ficava em MPD. Nunca os colegas em MPD roubavam horas aos colegas colocados na MI ou contratação inicial, pelo simples facto que o seu deferimento era posterior à comunicação de horários pelas escolas que acontece aquando a ICL2. A plurianualidade também não se colocava pelo simples facto que a colocação em MPD não é renovável e, mantendo-se as horas os colegas colocados na MI ou CI mantinham a colocação. Isto foi o que aconteceu nos anos anteriores e que o ano passado e este decidiram mudar e deu uma valente ***** e um conjunto de injustiças em que os mais bem graduados se veem ultrapassados, por quem é bem menos graduado.
Dar uma valente *****, concordo que deu… então o ano passado nem se fala… bem pior do que a deste ano…
Há três anos só não deu bronca na MI porque houve “alguns problemas” com a MPD que acabaram por não afetar a MI… Há dois anos sinceramente não prestei atenção porque felizmente não tive que estar atento aos concursos…
Contudo tenho que reconhecer que essa proposta de não “misturar” MI com MPD com o deferimento desta após a ICL2 e sem ocupar as vagas da MI… tem alguma lógica…
…nestas alturas gostava que o registo criminal acusasse: Vígaro!
E ainda…! Os professores qzp que foram colocados na RR2 admnistrativamente, sim administrativamente e longe de casa, quando houve imensos horários completos que foram atribuidos aos contratados. Não consigo perceber. Alguém me explica esta trapalada administrativa?
Essa trapalhada administrativa tem em conta apenas os horários que houve para a MI e como tal coloca os professores onde eles seriam colocados a 30 de agosto. Se a MPD tivesse saído antes nada destas trapalhadas teriam acontecido. Colegas do QA/QE estariam mais perto colocados, QZP idem e colegas contratados também. Nestas colocações administrativas os colegas também seriam colocados mais próximo, porque as vagas seriam muitas mais na MI.
Errado…
Os deferimentos da MPD antes das colocações da MI é que permitiriam enormes injustiças… Como aliás aconteceu o ano passado… em que as vagas “mais apetecíveis” para a MI foram ocupadas por DCE/MPD… e os professores QZP e QA/AE ficaram a ver navios porque vagas plurianuais foram ocupadas por uma colocação anual e não contaram para a MI… Isso sim… foi uma “trapalhada”…
Confirmo. O que acaba de escrever é a pura realidade. Tudo o que se diga para além disso é pura especulação de quem nada percebe de concursos.
Ui José…
Mas o que há por aqui de especuladores… até impressiona…
E parecem apostar naquela premissa, tantas vezes se conta uma mentira até ela se tornar uma “verdade”…
…e ainda faltam os recursos da mpd, particularmente os muitos por meras razões formais ( pequenas falhas processuais que ocorrem em qq concurso e são resolvidas no período de reclamações) e que por incompetência da tutela não existiu(!!!!) em tempo oportuno. Incompetência que continua pois as respostas às reclamações parecem não sair, está tudo de férias na 24 de Julho!!! Com tudo isto as férias que mais se notam são as do sr Nogueira …
Os colegas que ficaram colocados agora não têm culpa. Aliás, aposto que muitos, se imaginassem que iam sair tantos horários na RR2, não tinham colocado horários para tão longe nem horários tão pequenos (eu fui um deles). Estávamos todos com medo pois nos anos anteriores foi uma calamidade. O problema é que não tínhamos nenhuma ideia de quantos horários eram pedidos pelas teip pois na BCE nunca saiam listas e não tínhamos nenhuma noção.
Como estas escolas foram obrigadas a ir buscar docentes à lista nacional conseguimos ver a dimensão das injustiças que ocorriam nos anos anteriores com as TEIP a colocar os amigos.
Pois… essas injustiças… o colega, eu e outros do género conseguimos vê-las… Mas há gente que as não enxerga…
Ninguém reclama porque estes últimos 5 anos foram uma autêntica desgraça. Não podíamos ir mais fundo do que fomos! As pessoas olham para trás e comparativamente pensam “é melhor nem me queixar. Há três anos queriam que todos fizéssemos uma prova”. Só isso…. Quem não passou por isso é que não se lembra e já anda a lrosnar!
Bem feita para os professores do quadro terem vergonha na cara, são gozados e bem pelos contratados vai para uma década.Merecem esta gozação porque estão sempre cheios de pena dos contratados.Mesmo assim a lição não serve de nada aos professores do quadro, tão lerdos….
Vais ter o que mereces.
Os contratados só podiam ser colocados se não existissem professores do quadro para essas vagas.
Foram muitas as colocações porque os do quadro já estão quase todos colocados.
Portanto, não entendo! Qual é o problema?
Preferiam que os contratados não fossem colocados e que as escolas ficassem sem professores só para depois poderem cascar ainda mais em cima do ministério?
Por favor, deixem os vossos interesses políticos de lado e pensem no bem estar dos vossos colegas.
Na RR2 muitos contratados conseguiram uma escola e isso é muito BOM.
O número de colocações seria o mesmo,a questão são as Injustiças que se criam com a não saída dos horários no tempo apropriado. Há professores dos quadros para essas zonas que vão para outras mais longe porque os horários não saem quando deviam. A questão é essa. O número de horários seria o mesmo mas com justa distribuição.
Pois, Pedro! Mas o PauloSR acha bem que um QA não consiga na MI porque não havia horários completos para a 2ª prioridade e agora na RR2 haja horários aos montes completos libertados pela MPD!…
O blog não permite fazer desenhos… mas começa a ser preciso…
O PauloSR, que é QA, não acha mesmo piada nenhuma a que vagas da MI (1ª ou 2ª prioridade), especialmente as “mais apetecíveis”, sejam ocupadas por destacamentos da MPD… que foi o que aconteceu o ano passado… isso é que ele não acha piada nenhuma…
Aliás como já lhe respondi atrás… este ano alguns dos horários “mais apetecíveis” libertados pela MPD foram logo ocupados por outros destacados por MPD, não chegando à RR…
Agora… reivindicar-se o deferimento da MPD mais cedo, Após a MI… concordo… permitiria contar com os horários sobrantes para a RR1…
Sorceress…
Há gente que não vê…
E para proteger os seus interesses está disposta a defender uma injustiça em cima de outra injustiça…
Como é que é???!!!… “…no próximo verão os pedidos de MPD sejam deferidos ou indeferidos um pouco mais cedo, antes das colocações em MI…”!!!!!!!!!!!!!…
Isto só pode ser uma anedota…
Para quê???… para se verem os níveis de injustiça que aconteceram no “verão” do ano passado???… em que as vagas “mais apetecíveis” para a MI foram ocupadas por DCE/MPD e os professores QZP e QA/AE que concorreram à MI viram essas vagas plurianuais esfumarem-se ao serem ocupadas por uma colocação anual… Aí sim… houve injustiça e da grossa…
Posso garantir-lhe que a maioria (não disse todos) dos professores QZP e QA/AE colocados na MI não se sentiram tão injustiçados como no “verão” passado… Falo com conhecimento de causa… (e já agora em declaração de interesses… sou QA)
Parece haver gente que não sabe a diferença entre DCE/MPD e MI…
Mas vejamos as coisas na situação Normal, que à partida será a situação do próximo “verão”… até porque este ciclo de concursos termina no final deste ano letivo…
No próximo “verão” a MI é plurianual (pelos normais 4 anos)… Porque raio é que uma vaga que à partida será por 4 anos deverá ser ocupada por um destacamento da MPD que será de 1 ano e que liberta (quando liberta) um horário também anual???!!!… Só para perturbar a MI???… como aliás aconteceu no “verão” passado… Uma MPD que nem implica a atribuição de componente letiva…
A lógica é colocar-se os QZP e os QA/QE sem componente letiva na 1ª Prioridade e os QA/QE da 2ª Prioridade nos horários da MI (por norma plurianuais), até para preservar a Continuidade Pedagógica… e posteriormente saírem os deferimentos da MPD que liberta horários Anuais para a RR… e repito Anuais… e se libertarem…
Contudo acho que os deferimentos da MPD deveriam ter sido mais atempados para que os horários sobrantes tivessem sido tomados em conta na RR1…
Claro que o ano passado caiu o Carmo e a Trindade… e ainda vi os sindicatos a tentarem defenderem o indefensável perante colegas que se sentiram completamente injustiçados na MI, para defenderem as MPD…
Não é bem assim. Este ano há mais horários. Basta comparar a rede de oferta formativa (sobretudo os EFAS) e as horas para os centros Qualifica.
Ver em http://www.dgeste.mec.pt/index.php/escolas/rede-de-oferta-formativa-20152016-2/ (é referente ao 16-17, embora o endereço tenha “20152016”)
Vão continuar a surgir muitos horários completos até meados de agosto, sobretudo para ao secundário. Muitas turmas EFA e do Recorrente ainda não arrancaram, ainda estão a receber inscrições.
Olhem um exemplo
“Ensino Recorrente e Formação de Adultos (EFA)
Informam-se os alunos e formandos que as aulas, para as turmas e grupos de continuidade, terão início em:
Ensino Recorrente – 15 de setembro;
EFA (B e S) – 19 de setembro.
As turmas de iniciação terão o seu início logo que cumpridos o nº regular de alunos/formandos.
A Diretora
Marília Raro”
Retirado daqui:
http://www.antoniosergio.pt/index.php/145-ensino-recorrente-e-formacao-de-adultos-efa
No próximo concurso 2017/2018, colocações segundo graduação profissional por lista única e sem renovações de contrato!!!
Em relação aos horários completos e anuais das primeiras reservas de recrutamento devem igualmente ser integrados na contratação inicial a partir de um plano de concurso mais atempado.
Quanto às graduações, por muito que custe, ela foi respeitada em ambas as prioridades da MI… 1ª prioridade professores QZP e QA/QE sem componente letiva e 2ª prioridade aproximação à residência… e a razão de ser das prioridades julgo que toda gente sabe qual é ou pelo menos devia…
Contudo percebo de onde vem parte do problema de algumas pessoas com as graduações/prioridades… e faço já uma declaração de interesses, pois sou QA…
O problema está nas prioridades no que aos professores de QZP diz respeito… e tem a ver com o facto de o professor QZP concorrer na 1ª prioridade às escolas de outro QZP que não é o seu, isto porque é tratado pelo sistema como “professor sem componente letiva”… Mas… um professor QZP só deveria poder concorrer a outro QZP depois de ter concorrido Primeiro a Todas as Escolas do seu QZP, podendo então manter a 1ª prioridade no concurso a outro QZP se não houvesse vaga no seu QZP… caso contrário até poderia manter-se a concurso para outro QZP, mas aí deveria passar para a 2ª prioridade (porque neste caso já seria considerado uma aproximação à residência)… E como também já disse noutro lugar, haverá quem diga, que isto seria muito difícil/complicado/impossível… mas com a informática de hoje em dia, isso é uma brincadeira…
Pelo pouco que percebo seria impossível com uma lista de ordenação única mas se saíssem listas de ordenação por QZP o problema ficaria resolvido.
Não… não era preciso…
Uma lista de graduação/ordenação única bastava… e na minha opinião é o que é correto…
O que seria necessário… era que informaticamente o sistema distinguisse o que era mesmo 1ª prioridade e o que era 2ª prioridade nas duas situações que atrás referi para professores QZP…
Relembro alguns… que o facto de o professor ser QZP nem sempre significa que tem menos graduação que outros professores QA/QE…
O problema é que o “sistema” só distinguirá se é 1ª ou 2ª prioridade depois de saber onde o docente fica colocado. Ou seja, a ordenação seria feita posteriormente à colocação, qual a lógica?
O “anónimo” já respondeu…
Informaticamente, nada disto é impossível… e a lógica é não haver ultrapassagens de professores mais graduados por professores menos graduados…
O Sr. não quer perceber, eu gostava muito que implementassem o que sugere, até apresentei uma solução, apenas tenho duvidas que se consiga alcançar tal solução com lista de ordenação única.
Conseguir, consegue-se… haja vontade de o fazer, porque é só uma questão informática… uma brincadeira para qualquer técnico informático…
E já houve concursos assim.
” caso contrário até poderia manter-se a concurso para outro QZP, mas aí deveria passar para a 2ª prioridade (porque neste caso já seria considerado uma aproximação à residência)”
Ora aqui é que bate o ponto: concorrer em MI para outro QZP é uma aproximação encapotada à residência, feita na 1ª prioridade, enquanto outros só o podem fazer na 2ª prioridade!
Quanto ao “argumento” de que criar um filtro para evitar tal desigualdade é difícil/complicado/impossível, isso é balela pois, corroborando as palavras do Paulo SR bem diz, em termos informáticos tal questão resolve-se facilmente. Se a equipa informática que trata dos concursos não é capaz, então é incompetente e, nesse caso, contratem outra…Se precisarem de ajuda eu conheço quem seja capaz de resolver a questão.
http://oduilio.wordpress.com/2016/09/18/mais-6500-docentes-do-que-no-ano-anterior/
Está na hora de os professores exigirem a demissão do vice-ministro Mário Nogueira. Petição, já!
Há por aqui muita azia…
Para além de haver pessoas que só estão contentes se virem os sindicatos e as entidades patronais à batatada em vez de a negociar… ainda deve haver quem tenha saudades de ver o que aconteceu o ano passado em professores em MPD ocuparam e ultrapassaram professores a concorrer à MI…
E isso não aconteceu este ano, também? A negociata da fenprof augura um clima de paz e prosperidade para os professores. Otário!
Bom… quando alguém precisa de recorrer ao insulto para se defender, vê-se onde está o otário… a não ser que assine com essa alcunha…
Não… Não aconteceu… pelo menos este ano a maioria das vagas “mais apetecíveis” para a MI foram ocupadas na MI por professores QZP e QA/AE…
Algo que o ano passado não aconteceu… pois viram-nas esfumar-se para os DCE/MPD…
Paulo…
O queixume de sempre, quando nada há a fazer. Se há responsáveis, não somos nós, os professores, com toda a certeza. O concurso de professores tem que ser revisto e programado atempadamente. As vagas têm que ser disponibilizadas e visíveis (nome da escola, grupo de recrutamento, nº de horas…) e respeitar a ordem natural das coisas… 1.º para os que já fazem parte dos quadros e depois, com a mesma logística, para os que ainda não fazem parte dos quadros… Será assim tão difícil… O que todos sabemos é que o caos, a injustiça e a vigarice prevalecem na nossa profissão, para regozijo de muitos interesses.
Este “Sorteio” de professores, perpétua a banalização do erro e da incompetência. Acarreta sempre montes de ilegalidades e injustiças.