Mai 03 2024
A Proposta do ME para a recuperação dos 6 anos, 6 meses e 23 dias
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42 comentários
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Inaceitável!!
As vagas aos escalões anulam qualquer ganho. Tentam dividir os professores. Os que estão acima do 7 escalão obtinham proveito os restantes ficam dependendo do sistema injusto da avaliação docente.
Concordo em absoluto. É uma tramoia.
Enfim, com cotas de acesso ao e ao 7 não dão absolutamente nada porque o tempo se esgota nas listas, afinal não dão. Ou melhor, tiram, anulam o tempo.
Ou dão ou não dão. Isto começa a meter nojo.
Acabar com as quotas e suspender no momento é mais do que uma medida justa.
Ou lá terá que o CHEGA, com apoio do PS (ou viceversa) fazer justiça da mais elementar coerência.
MUITO MAU.
Bem pode cair este governo rapidamente!
Eu sou um entre os milhares de professores que foram roubados em milhares de euros com o congelamento da carreira (há quem diga que a perda ultrapassou os 100 000€).
Por mês perco mais de 300€ caso estivesse no escalão devido.
Para já, porque ainda está em negociação, a proposta é má, porque mantém a exigência de vagas para acesso ao 5° e 7° escalão. Muito má era a proposta dos Costas que mantinha a exigência de vagas e previa recuperar zero dias do tempo congelado e o assunto estava dado como encerrado. Já se esqueceram, foi?
Precisamente. A proposta dos Costas não mantinha a exigência de vagas para acesso aos 5 e 7 escalões. Mexer nisso agora é de uma má fé atordoante e equivale a reter a maioria dos professores, impedindo-os administrativamente de progredir os tais 6 anos etc. Se não era para serem simpáticos, não se armavam em simpáticos.
“A proposta dos Costas não mantinha a exigência de vagas para acesso aos 5 e 7 escalões ” . Hã! Onde? E quanto é que íamos receber do tempo congelado? Na volta, também estou a usar de má fé quando digo que íamos receber zero e que o assunto estava encerrado.
Já leste os outros comentários? Parece que não sou o único a afirmá-lo. Devemos estar todos enganados…
Mas não sabes ler o Decreto 74? Isentava vagas ao 5º e 7º escalões para grande parte dos professores! Os que foram mais fustigados pelas “desmedidas” e “devaneios” dos ministros da educação, dos últimos 20 anos. Repunha alguma justiça, não toda, claro. Mas uma grande franja dos professores que estão agora a meio da carreira, ou que estiveram estacionados à espera de vez, poderiam ver agora alguma justiça reposta. Assim, NADA mesmo.
Não ser o único a afirmá-lo, não significa que todos o afirmem. E todos afirmarem não é condição suficiente para que o que afirmam seja verdade.
“Mas não sabes ler o Decreto 74? Isentava vagas ao 5° e 7° escalões para grande parte dos professores”. Ora grande parte dos professores não é o mesmo que isentar de vagas todos os professores. Afinal, parece-me que há mesmo quem não sabe ler o Decreto.
“Não ser o único a afirmá-lo, não significa que todos o afirmem. E todos afirmarem não é condição suficiente para que o que afirmam seja verdade” – Filosoficamente falando, segue o pensamento “Se não me beneficia a mim, então não deve beneficiar mais ninguém”. Sei ler perfeitamente o Decreto, mas entendo que já tem havido injustiças mais do que suficientes para os professores há mais tempo nos quadros, de que ninguém quer falar (Transição de Índices – 151/167; reposicionamento de professores com menos tempo de serviço e de entrada na carreira mais tardia que ficam em escalões superiores, não observância de requisito de aulas observadas, se estiverem destacados num sindicato ou outro organismo qualquer; impedimento de quadros concorrerem a vagas abertas em concursos externos extraordinários, que depois viraram Norma travão e mais recentemente Vinculação Dinâmica – vindos dos antigos amarelinhos GPS. Escolas a priorizarem reposicionamentos de NT e VD em primeiro lugar. Os outros não têm “cabimento”. Enfim, poderia continuar…
Não ser o único a afirmá-lo, não significa que todos o afirmem. E todos afirmarem não é condição suficiente para que o que afirmam seja verdade” – Filosoficamente falando, segue o pensamento: “Da verdade de um proposição universal podemos inferir imediatamente a verdade da proposição subalterna. Ou seja, se é verdade que todos os professores estão isentos, então também é verdade que alguns professores estão isentos, mas., da verdade da proposição particular”alguns”, não podemos inferir imediatamente a verdade da proposição universal , todos.
Logo, o facto de o Decreto isentar de vagas alguns professores não lhe permite concluir que isente todos. Porque, de facto, não isenta.
E o pessoal que já está nos escalões do topo? Não há nada, nada, nada?
Espero que tenham detetado o erro na proposta, pág.2. ,”Caso estes docentes tenham recuperado apenas parte do tempo abrangido pelos dois congelamentos, o tempo já contabilizado deverá ser descontado aos 2388 dias…”
Será correto referir “…o tempo em falta deverá ser descontado aos 2388 dias…”
Já o total de dias dos 6 anos, 6 meses e 23 dias, serão 2393 dias ou 2388 dias?
Como dizer que se faz o que se prometeu, não fazendo?
Revogando e mitigado “acelerador” (que outras carreiras já tiveram) para acomodar os 20% deste ano. Ou seja… dizer que se recuperam cerca de 480 dias, mas retirando deles 365 e a isenção de quotas quem ainda está no 4.º e 6º escalão? E fazendo com que quem já devia ter progredido só o possa fazer depois de Setembro.
“Um outro aspecto com o qual a plataforma sindical não concorda é a revogação proposta do decreto-lei n.º 74/2023, que implementou mecanismos para acelerar a progressão na carreira
Com esta medida, o ministro das Finanças acaba por ter razão… quase ninguém progredirá seja o que for este ano com base nesta pretensa parcela, ficando 99% para 2025.
Mas há algo pior: ao revogar o “acelerador” do governo anterior, fica o precedente para, caindo este governo no final de 2024, o que vier a seguir, de outra inclinação, revogar o que agora for decidido e a soma ser pouco mais de zero.
Isto não é o cumprimento de qualquer promessa, mas a forma de a esvaziar de real conteúdo.
Não me parece uma proposta séria e muito menos honesta, por muito que a coreografia das negociações pareça obrigar a uma proposta
E ainda falaram mal do Dec. Lei 74/2023 de 25 de agosto… Ao menos tínhamos alguma coisa. Deixávamos de ter de lamber botas. E não me venham com a treta dos professores do quadro que entraram após 2005. É que tenho exemplos concretos de colegas do meu grupo que entraram no quadro em 2015, 2017 e 2021, respetivamente, com tempo de serviço inferior (e média de graduação) e foram reposicionadas no escalão, estando neste momento em escalão superior ao meu. Ah, esqueci dizer que uma delas pertence a um desses Sindicatos com maior representatividade (mas nem sempre o melhor a defender os nossos interesses).
Os Sindicatos no seu melhor.
Impressionante como estas negociações retiram a isenção de quotas que os Costas tinham decretado…
É pá … os sindicatos vejam la o que vao fazer…
Ainda não houve nenhum iluminado que pensasse que a melhore solução seria reposicionar todos os professores em vez de andarem a dar esmolas aos poucos e acumulando injustiças ao longo dos anos?
Concordo. Mais caro, mas justo.
Esta página é super lenta!! Melhore ?!? 🙂 é melhor dizer MELHOR!
Uma proposta péssima! Quem viu suprimido o seu tempo de serviço nas listas de acesso aos 5.º e 7.º escalões agora ainda vê esse tempo descontado. E mais: quem poderia obter isenção de vaga agora fica novamente na “lista de Shindler”. Esta proposta não é má, é PÉSSIMA!
Não podem revogar o “acelerador” agora! Isto não faz sentido nenhum. Dão o tempo, mas ao mesmo tempo não nos permitem aceder aos escalões, devido às quotas. É muito injusto. Mais valia fazerem como na Madeira, com os 7 anos e sem quotas…Todos sabemos como funcionam as Quotas nas escolas. Há uma Clique que terá sempre Muito Bom/Excelente e outros por mais que se esforcem, sejam ótimos profissionais, mas não gostam de “lambebotismo”, ou protagonismo ou jantarinhos, ou que mudam de escola, NUNCA lá chegarão. Espero que o Governo caia bem redondo o quanto antes! Não votei neles para isto. A esperança era muita. E os Sindicatos, o que andam a fazer por lá? Espero que, durante as negociações, revertam esta medida. O “acelerador” nem sequer viu a luz do dia! Não acredito nisto!
Há escolas em que nem sequer aplicaram ainda o “acelerador” e, por jeitos, nem o vão aplicar, pois não têm “indicações” para o fazerem por parte da Direção. Aconteceu com alguém esta situação? Como ficam os professores a quem isto acontece? Como funciona? Não subimos de escalão no mês seguinte ao da data da subida? Obrigado.
Qualquer governo poderia dar 10,15, 20, 25, 30 anos de serviço extra a todos os professores, mas com as quotas, ninguém avança. Mas parece que a maioria dos colegas só acordaram hoje, maio de 2024, para a dura realidade. A AD e o PS nunca colocaram nas suas promessas eleitorais este “pequeno detalhe”. Caíram como patos, a pensar que haveria dinheiro para GNR, PSP, Saúde, Educação, descida de IRS, IRC.
Já agora, mais um detalhe: esta devolução do tempo de serviço também está a ser negociada com Bruxelas!!! Não se esqueçam do dinheiro que ainda temos de pagar aos nosso credores.
Mas algum dia um governo da AD que só pensa em dar mais poderes aos directores (incluindo colocações) iria abdicar das quotas de acesso aos escalões quando essas quotas são o que fazem os mesmos directores fazerem o que querem dos professores?
Foram avisados por muitos aqui, mas o deslumbramento do dono do tasco com a carreira especial levou muitos otários ao engano. Agora chorem!
Proposta lamentável. Por mim, teríamos eleições em breve.
Proposta inaceitável. O acelerador não é da AD não devem revoga-lo. Se o governo cair perdemos tudo. Recuperar com cotas é não recuperar. Descontar o tempo perdido nas listas não faz sentido pois esse tempo é na verdade mais um ou dois congelamentos. Ou seja todos perderam os 2 congelamentos e alguns perderam ainda com a espera de vaga. Logo não faz sentido descontar agora o tempo das listas . O que fazia sentido era recuperar além dos 6,6,23 o tempo perdido nas listas que não constitui parcelas de 365 dias. Quanto muito descontar o ano bónus que foi dado a quem não perdeu tempo nas listas. Está proposta não é séria. Não é aceitável. O acelerador não pode ser revogado.
Criticava-se o acelerador, e agora já é excecional, devendo ser mantido? Tudo pareceres contraditórios ao longo deste filme! Não há mesmo pachorra!!! Esta proposta está de acordo com o ECD que na altura da Isabel Alçada foi aprovado de madrugada. Até houve palmas. Na altura era aceitável. Anos depois também deixou de o ser? INCRÍVEL!!!!!
A proposta de ontem está de acordo com o Estatuto da Carreira Docente. O acelerador, não. O atual ECD foi aceite com o pessoal todo ensonado. Mas não foi contestado durante muito tempo. Porquê agora? Neste documento do governo para recuperação do tempo de serviço, está previsto o tempo de recuperação (20% ao ano) durante 5 anos. Está correto. O “acelerador” não é elemento integrante do ECD. Foi contestado na altura. Foi retirado. Qual é o problema agora?
To be insulted by these fascists is so degrading…
O problema está no pessoal que ainda não está no 7º escalão e a manter-se as cotas não vai recuperar nada porque cairá durante vários anos na lista pelo menos do 6 escalão. O acelerador não foi justo porque eliminou uns quantos, não recuperou tempo nenhum do congelado, beneficiou os que já tinham sido beneficidos com MB e excelente, mas isentava das vagas. Só interessa porque destravou o acesso aos escalões com cotas. Agora voltar a travar significa que quem está no acesso ao 5º e 6º escalão recupera o tempo de permanência neles mas depois por falta de cota e depois vaga não muda, ou seja perde o tempo outra vez.
O ECD não tem qualquer “acelerador” a diferentes velocidades. Qual o problema da revogação do “acelerador”, sabendo que a devolução do tempo de serviço é de acordo com o ECD? Este “acelerador” foi tão contestado, e agora já é fenomenal? A recuperação do tempo de serviço tem de ser em abstrato, e não para ir ao encontro da especificidade de cada um. Está a ser passada uma imagem à opinião pública (apesar da Sociedade também já não valer lá grande coisa) que é um espetáculo, ou seja, uma grande tristeza. Mais tiros nos pés.
Os ADs desceram todos ao blog a defender a sua dama. ADs primeiro, professores depois. A inveja de alguém que teve uma ‘enorme benesse’ porque não fomos nós é muito feia, se for esse o caso. A ECD da Rodrigues é muito mais contestável do que o dito acelerador.
O ECD é do tempo da ministra Isabel Alçada. O da Lurdinhas é anterior, com os professores de “2ª” e os titulares. O atual ECD (Isabel Alçada), como mal menor, foi aceite com algum entusiasmo. Após o descongelamento, é que começou a ser criticado, ou seja, quando começou a doer. Curiosamente, o “acelerador” é ao contrário. Primeiro foi criticado. Agora, com a recuperação correta do tempo de serviço, o “acelerador” já é maravilhoso. Hipocrisia no seu melhor.
Isabel Alçada, ok, farinha do mesmo saco. Hipócrita deve ser a senhora, sua mãe, com todo o respeito. Quem está nos 4 e 6 escalões é fortemente lesado por esta proposta, a cumprir-se na íntegra. Eu nunca denunciei o dito acelerador, porque sempre era alguma coisa que se visse. O facto de o senhor o ter denunciado não significa que toda a gente o tenha feito.
Grande nível esta pessoa que se intitula por ADs inbeijosos. Diz assim, “Hipócrita deve ser a senhora, sua mãe, com todo o respeito”. A mãe de qualquer docente não é para aqui chamada. Portanto, a ADs inbeijosos tem aquilo que merece. Se está descontente, mude…. IRRA, baixo nível.
Baixo nível deve ser a senhora, sua mãe, com vénias respeitosas.
Que tristeza de comentários apresentados pela “pessoa” que se intitula ADs inbeijosos. Se o Sr Rui permitir, mande a mãe daquela ADs qualquer coisa, para o que já sabe. Lamentável…
Qualquer pessoa tem direito a emitir a sua opinião sem ser insultada. Enfim…é o que temos. Mesmo nesta classe.
Nunca vi um governo dar tantos tiros nos pés num tão curto espaço de tempo. Sua mãe exma.
Penso que neste espaço não deve valer tudo. Ao entrar uma pessoa que se designa por “ADs inbeijosos” e no próprio dia da mãe, não respeita as mães daqueles que emitem a sua opinião, das duas uma. Ou está a brincar (não é para isso que serve este espaço), ou então (o mais provável), é mal formada e hipócrita. Tenho dito!
‘Tenho dito’ é de uma profundidade inaudita. Tal como o antecedente ‘ou’ … ‘ou’. Fiquei extasiado. Mas, a falar a sério, a brincar se dizem verdades, tal como muito a sério se proferem disparates. Essa da ‘sra. sua mãe’, para quem acompanha os comentários, tem direitos de autor (pelo que agora a abandono), mas é gira. E mais: irrita os fãs da AD que, agora, nem podem acreditar no quão atraiçoados estão a ser. E divide-os: ou porque têm 50 anos como contratados, ou porque têm ano e meio no décimo-primeiro escalão, e nada serve, pelo que tudo está mal. Bota inbeija nisso! Toda a gente quer tudo e, caso não consiga, exige que ninguém tenha nada. E, como não podia deixar de ser, querem censurar e, quiçá, interrogar nos calabouços da Santíssima Inquisição. Absolutamente Portugal!